Кто ещё не видел вот такой замок?

[NickName]

День назад я создал тему в разделе Wincor. Была проблема с замком от двери сейфа. Тема решена, но комментарий поступил. Не могу не ответить поэтому создаю тему в этой ветке.

Тоже первый раз вижу

С почином. Всё когда-то бывает в первый раз.

Странный замок какой-то Судя по вышеуказанным ссылкам мастер ключом можно открыть любой замок такого типа (возможно я не понял какую-нибуть особенность устройства замка, но мастер ключ слишком уж простой). Походу поэтому и не видели мы таких замков

Ваш сарказм неуместен. Так вот, Ваше предположение о возможности, как я понимаю - маловероятной, не понятия какой-нибудь особенности устройства замка подтвердилось. Ни один из замков такого типа невозможно открыть мастер ключом не проделав манипуляций по настройке данного замка под данный конкретный мастер ключ. Его перекодируют лишь в некоторых случаях. Самый частый из них, это перекодировка инкассаторами для проведения профилактических или ремонтных работах в недрах сейфа, также параллельно перекодируется кодовый замок сейфа на новую комбинацию заранее оговоренную. Т.к. инженера не имеют уникального ключа (у нас есть только мастер ключ) и не должны знать комбинации кода сейфового замка. Это мера предосторожности.
Вот так у нас выглядят сейфовые двери на банкоматах.

20150813_144955.jpg

Понятно, что каждый замок можно вскрыть. Но надёжность замка заключается не в том, что его никто не сможет открыть, а "заставить" злоумышленника потратить как можно больше времени на его открытие. На данной конкретной двери открытие двери идёт в сочетании факторов: набора верной комбинации числового кода и отпирание замка ключом.
Кстати, мастер ключ потому и прост, т.к. пользуются им инженера. А вот ключ, которым открывают сейф, когда в нём находятся деньги, несколько отличается. Могу выложить фото, если есть необходимость.
2 замка на двери я видел во многих банках Казахстана. А в странах бывшего Советского Союза не так?

[FineSky]

Стандартная комбинация для WN. Небольшая поправка. Не "мастер ключ", а "транспортный ключ". У данных замков нет мастер ключей.

[Maestro]

Для Винкора обычная дверь, с обычным стандартным замком. Я наоборот других не видел)))

[HellAnger]

"мастер ключ", а "транспортный ключ"

Во - теперь понял а то не мог "въехать" - что за мастер-ключ

инженера не имеют уникального ключа

Это называется "рабочий ключ", т.к. для банкомата есть: транспортный ключ, комплект рабочих (3 шт.) ключей и ключ перенастройки комбинационного замка.

[NickName]

FineSky, у нас так принято называть его. .
А в книжке про банкомат он называется "стандартный" ключ. .

20150813_163617.jpg

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Забыл вложить само фото замка. .

20150812_141947.jpg

[anton-4444]

Кстати, мастер ключ потому и прост, т.к. пользуются им инженера. А вот ключ, которым открывают сейф, когда в нём находятся деньги, несколько отличается. Могу выложить фото, если есть необходимость.
2 замка на двери я видел во многих банках Казахстана. А в странах бывшего Советского Союза не так?

У нас 90 % банкоматах нижний механический замок просто не ставится и все А про перекодировку замков инкассаторами для ремонта я вообще промолчу когда в городе две тысячи банкоматов к примеру Видимо у Вас много медвежатников осталось или охрана долго едет или вообще может без сигнализации стоят банкоматы

[VIK007]

У нас 90 % банкоматах нижний механический замок просто не ставится

Это выбор банка в какой комплектации покупать.

А про перекодировку замков инкассаторами для ремонта я вообще промолчу

А кто их спрашивать будет, у нас сейчас Сбер даже код лимба перекодирует на время ремонта, это кроме того что перекодирует на транспортный ключ. Но перекодировать лимб это уже маразм, я считаю.

[HellAnger]

Но перекодировать лимб это уже маразм

У меня была устная договоренность с Росинкассом - когда они выгружают банкомат для ремонта, то замок перекодируют на транспортный ключ, а кодовый просто не закрывают.
На транспортный удобнее, потому что чтобы получить рабочий ключ из кассы банка для ремонта нужно совершить кучу лишних действий... заявку на ключ/подпись принял/сдал... + еще ехать в сам банк...
Кодовый они тоже должны были скидывать на 0-50, но мы устно договорились) им им легче - не надо 100500 раз менять коды и мне хорошо

[NickName]

А про перекодировку замков инкассаторами для ремонта я вообще промолчу когда в городе две тысячи банкоматов к примеру Видимо у Вас много медвежатников осталось или охрана долго едет или вообще может без сигнализации стоят банкоматы

Эх, Антон... Во всём Вы видите какие-то сложности... Работать нужно по инструкции, но видать Вам это не знакомо.
Когда в городе две тысячи банкоматов, то априори все 2000 банкоматов единовременно все сразу не выходят из строя. Иначе бы просто у Вас физически не хватило бы времени зарегистрироваться на данном сайте.
Кстати, перекодировка замка под транспортный ключ занимает 5-10 секунд, что весьма не затруднительно.
Нижеследующее просто рассуждения: я не помню случаев, но может быть они и есть, когда грабитель пытается похитить деньги пытаясь открыть все замки банкомата. Обычно их вскрывают нестандартно: пилят, взрывают и т.д. Таким образом, напрашивается вывод, что это сделано сколько не от "сторонних" злоумышленников, а от "внутренних" - инженера, инкассаторы, кассиры и т.д. Т.е. идёт разграничение прав доступа. Но моё предположение может быть и не верным или верным частично.
Грамотно построенная политика безопасности ещё никому не навредила. На примере своего учреждения могу сказать, что инструкции по безопасности время от времени меняются, т.к. находятся всё новые и новые лазейки для хищения денежных средств из банкомата, cash-out кассет. Таков уж менталитет людей (ну или воспитание, влияние внешней среды) постсоветского пространства. Нет-нет да прихватит, что "плохо" лежит.
HellAnger, вот договорился, чтобы кодовый замок просто не закрывали. Тоже какая-никакая лазейка. Комбинацию не поменяли, а для инженера при открытой двери вычислить комбинацию не составит большого труда.

[HellAnger]

вычислить комбинацию не составит большого труда

Чего-то меня гложут сомнения....

[NickName]

Голь на выдумки хитра.

[HellAnger]

Голь на выдумки хитра

С таким подходом инженер должен ездить на ремонт банкомата с кассиром (а вдруг замятые купюры найдет...) и с безопасником банка (а вдруг вредоносное ПО установит...) ну и + еще со своим начальником (пусть контролирует время закрытия заявки)

[NickName]

Ничего нового - один работает, трое наблюдают. .

[vdvvdv]

Кстати, перекодировка замка под транспортный ключ занимает 5-10 секунд, что весьма не затруднительно.

Есть один нюанс. Инкассаторы же сильные ребята. Как перешли на эту схему с транспортным ключом, уже несколько замков сломали. У одного качалку сломали, у другого сорвали диски со своих мест. У третьего не помню. У четвертого ключ погнули. У пятого сбили комбинацию как-то, что не стал открываться ни транспортным, ни боевым. Пришлось на месте пересобирать замок.
Это все Наутилусы.

[anton-4444]

Работать нужно по инструкции, но видать Вам это не знакомо.

Когда в Казахстане будет столько же банкоматов сколько в России вот тогда и будете учить как нам работать Судя по тому что вы смогли потратить время на разборку-сборку замка который кстати по инструкции производителя меняется в сборе и вы разбирать его не имели права по той же инструкции, вам видимо заняться вообще на работе нечем Чем интересно занимается ваша служба безопасности, раз инженер выкладывает фотографии замка с действующего банкомата и кто после этого работает не по инструкции интересно, всем показал внутренности от замка банкомата и рассказывает как необходимо соблюдать режим секретности кто же еще не видел его замок ?????? Может производитель

[idro]

NickName писал(а):
вычислить комбинацию не составит большого труда

Чего-то меня гложут сомнения....

Снимается задняя крышка замка, диски один за одним выставляются прорезями в открывающие положение, с запоминанием соответствующих цифр. При небольшой тренировке минут за пять можно справиться.

инженер выкладывает фотографии замка с действующего банкомата и кто после этого работает не по инструкции интересно, всем показал внутренности от замка банкомата и рассказывает как необходимо соблюдать режим секретности кто же еще не видел его замок ??????

И ? В чем тайна замка, которую открыл фотограф ?

[anton-4444]

И ? В чем тайна замка, которую открыл фотограф ?

В том, что автор выше указал что всегда работает по инструкциям

[NickName]

Когда в Казахстане будет столько же банкоматов сколько в России вот тогда и будете учить как нам работать

Эх, Антон... Конкретно Вы какое имеете отношение к количеству банкоматов в России. Вы все банкоматы России чините? Или все 2000 банкоматов в Вашем городе? Дело ведь не в количестве банкоматов. Изначально я попросил помощи в сборке данного типа замка обитателей форума, а один "Повелитель 2000 банкоматов" лишь написал, что такого замка не видел, ключ слишком простой. И предположил, что по этим причинам он его не видел таких замков. Этакий Пуп Земли, к которому все приходят за советом и если он чего-то не знает, то этого значит и не существует вовсе.
Тема была создана в ремонтной теме и я ждал ответов по существу. Ваш ответ, к сожалению, таковым не являлся.
Я и не собирался никого учить как им работать. Каждый работает в меру своих возможностей.

Судя по тому что вы смогли потратить время на разборку-сборку замка который кстати по инструкции производителя меняется в сборе и вы разбирать его не имели права по той же инструкции, вам видимо заняться вообще на работе нечем

Я ничего не нарушил, не надо ничего путать. На работу меня нанял не производитель банкоматов. Его инструкции для меня вторичны. Внутренние нормативные документы Банка мне чётко и ясно говорят, что инженер должен максимально поддерживать банкоматную сеть в работоспособном состоянии. Я это и сделал - починил замок. То, что я выложил внутренности замка для многих участников форума я не сделал большого открытия. Они и так знали внутренности данного типа замка.
Данный форум и предназначен для того, чтобы инженера могли делиться проблемами при обслуживании банкоматов и искать совместно решение проблем.
Если я нарушил Ваше внутренне равновесие, нанёс оскорбление или психологическую травму, то приношу свои искренние извинения, многоуважаемый Антон.

[anton-4444]

Я ничего не нарушил, не надо ничего путать. На работу меня нанял не производитель банкоматов. Его инструкции для меня вторичны. Внутренние нормативные документы Банка мне чётко и ясно говорят, что инженер должен максимально поддерживать банкоматную сеть в работоспособном состоянии. Я это и сделал - починил замок. То, что я выложил внутренности замка для многих участников форума я не сделал большого открытия. Они и так знали внутренности данного типа замка.
Данный форум и предназначен для того, чтобы инженера могли делиться проблемами при обслуживании банкоматов и искать совместно решение проблем.
Если я нарушил Ваше внутренне равновесие, нанёс оскорбление или психологическую травму, то приношу свои искренние извинения, многоуважаемый Антон.

Да иди уже работай писатель второй день пишет задело его, что я его замок не видел, специалист по замкам нашелся тоже мне Раз уж в Казахстане производителю по барабану, что там с его банкоматом делают инженеры банков то, то мне тем более Обнищали походу банки у них совсем замок купить не могут, инженера заставляют перебирать Кого еще задело-то тему завел специально

[pam12]

Ребят.Может не будем срач устраивать тем более межнациональный?