Борьба с холодом

[rashit]

Я не специалист по банкоматам, я специалист по нагревателям. Случайно узнал, что есть такая проблема - замерзание банкоматов. Не могли бы уважаемые форумчане проконсультировать меня, чтобы я мог изготовить нагреватели за самых замерзающих узлов. Мы можем изготовить пленочные нагреватели толщиной 100 микрон, которые можно засунуть буквально в любую щель. Или силиконовые нагреватели, которые выдерживают температуру до 200 град. Или позисторные нагреватели, которые будут автоматически поддерживать на поверхности нагревателя температуру порядка 45 град. Что нужно для банкомата? Какие узлы нужно греть? Каковы их размеры? Какое напряжение можно использовать?

[lantor]

Так это, ставят же печки с термостатом в сервисную часть и всё. Сейф обычно не мёрзнет особо. Она не очень большая и обычно её хватает. Слишком навороченных приспособ и не требуется. Ставят обычно только в банкоматы уличного типа, те, что через стену торчат. Если только для очень холоднющих регионов, где по минус 40-50 что-то под заказ нужно. Это я про банкоматы марки Wincor Nixdorf.

А у NCR, например, важно, чтобы в сейфе было достаточно тепло, т.к. купюры у него слистываются с помощью присосок силиконовых, которые на морозе дубеют. В общем, раскачивайте тему, возможно, она будет интересна многим в преддверии зимы.

[Shoroh]

rashit
ТЗ тут врядил кто напишет, вам все равно прийдется самим находить живой банкомат и лично на месте разбираться, опрашивая его хозяев )

Но для начала можно прочесть эту тему, многое станет понятно — Готовимся к зиме летом

[rashit]

Тему глянул.... да, под каждую присоску нагреватель не поставить...
Но есть одна идея. Можно поставить позисторный нагреватель и вентилятор. Позистор чем хорош, что он в принципе не может перегреться выше температуры перехода. То есть если он сделан на 45 град, то он только до этой температуры и греет. При повышении температуры его сопротивление резко возрастает и он перестает греть. То есть не нужно никаких термостатов. Дует вентилятор на позисторы и разгоняет теплый воздух по банкомату. Нагрелся банкомат, позистор греть перестал, воздух гоняется по кругу. Воздух остыл - позистор опять начал греть. Как идея?

[Dan]

Как идея?

Так ведь на NCR принцип тот же, идея не новая:
Стоит термистор, в цепи нагревателя,при определенной температуре включается, при другой температуре,скажем выше на 20 гр.- отключается.Правда там на нагревателях нет вентилятора.
Разница- в использовании термистора и позистора.
Термистор – терморезистор с отрицательным температурным коэффициентом сопротивления,
позистор - терморезистор с положительным коэффициентом сопротивления.

[rashit]

Вот тут Вы не совсем правы. Термистор находится в одной точке, где, собственно и измеряет температуру. Если его положить на дно, то верх будет перегреваться. Если установить наверху, то все агрегаты внизу замерзнут. А позисторный нагреватель+вентилятор будет подавать воздух определенной температуры не допуская перегрева ни внизу ни вверху.

[Dan]

А что вы имеете ввиду под словом дно и под словом наверху?
В принципе,в сейфе небольшая разница между температурами на дне и в самом верху сейфа. Обогреватель,стоит внизу и воздух греется,по закону физики снизу вверх. А перегреваться там нечему.

[windows94]

А перегреваться там нечему.

Давеча в Ачинске на банкомате 6622 у дальневосточного банка выпал в фатальную ошибку диспенсер. Окасалось, поплавились самые "мягкие" элементы - кластерные шестерни. А всего-то на стенке внутри сейфа висел лист доброго тепла, подключённый через блок терморегулировки, который благополучно издох.

[stydent]

rashit
пленочный нагреватель(ик, типа теплый пол) спасет сейф. мы садили на клей на боковую стенку сейфа(на всю стенку) с регулятором(и датчиком) темп(его ложили вниз сейфа на противоположную от пленки сторону). вот и все, 220 в банкомате взять не проблема. себестоимость небольшая, но про замерзающие банкоматы забыли.

[Dan]

А всего-то на стенке внутри сейфа висел лист доброго тепла, под

Так ведь это не NCR-овская штатная печка;
Я говорил про штатные печки от NCR,с применением термистора.
6622- это ведь внутренний банкомат,предусмотренный для работы в нормальных климатических условиях.
Все эти изощрения,с добрым теплом,делаются на свой страх и риск.

[f119b]

себестоимость небольшая,

Вот это главная мысль!
Дело в том, что позисторные (ну силиконовые и т.д.) нагреватели хороши, удобны..
Но дОроги (+ сложность монтажа при прогреве каждой присоски ).
Клиенту надо дешево и сердито ( пусть и не очень надежно и безопасно).

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

6622- это ведь внутренний банкомат,предусмотренный для работы в нормальных климатических условиях

У нас климат резко-континентальный.
И в "офисе" может быть "минус трыдцать"

[stydent]

11111Безымянный.png

как-то так.

[f119b]

Как вариант ( легко монтируемый и быстро заменяемый) я бы предпочел внешнюю тепловую пушку.
Типа теплый ( ну или горячий) воздух под давлением вдувается в сейф.
При этом вся пожароопасная конструкция установлена РЯДОМ с банкоматом ( ну или как вариант - одна пушка на несколько банкоматов).
А летом - просто вентиляция ( чтоб пыль во внутрь не попадала)

[rashit]

Я так полагаю, если банкомат сгорит, то убытка будет ну ооочень много. А позисторный нагреватель в принципе не может воспламениться. Мы можем сделать и на 12 вольт, это ещё безопаснее. Только не знаю, есть ли такое напряжение в банкомате. Про то, как горит "доброе" тепло не первый раз слышу. Так стоит ли экономить копейку там, где можно потерять рупь? И вообще, кто вам сказал, что позисторные нагреватели дорогие?

[central]

Я так полагаю, если банкомат сгорит, то убытка будет ну ооочень много.

Все застраховано...

[rashit]

А с кого страховая компания будет взыскивать?

[Shoroh]

Раз тут начали обсуждать экономику, вставлю свои пять копеек.

Коллеги, эта тема не имеет одного решения, ибо на рынке есть неодинаковые покупатели. Поэтому, вполне добрососедски могут сосущестовать разные продукты, позволяющие спасать банкомат от холода.

В одних банках эта обязанность ложится на банкоматчика, который при нулевом бюджете подвешивает там лампочку. В другом банке выделят какие то крохи и он купит туда листы доброго тепла. В третьем банке за ценой не постоят, своих не беспокоят, а устроят тендер и закупят штатные утеплители или их аналоги, рекомендованные производителем банкоматов.

Поэтому спорить смысла нет, на любой продукт есть свой покупатель и спрос (другое дело — какой объем этого спроса). Если вы, rashit, производитель, то рекомендую не обращать внимание на цену и работать в плане создания штатного комплекта "под ключ" для конкретной модели банкомата (или это будет универсальный набор для самостоятельного монтажа — вам видней). Который было бы не стыдно презентовать представителю производителя банкоматов, что бы тот рекомендовал его своим клиентам.

А конкурировать на этом рынке с добрым теплом, не говорю уже про лампочку накаливания, дело неблагодарное и бесперспективное )

[rashit]

Да, Shoroh, согласен с Вами. Это чисто по нашенски....лампочку в банкомат (в топливный бак тоже суют), паяльную лампу под картер, спираль от плитки на руль снегохода... а потом ах...
Попробуем сделать обогрев, за который будет не стыдно.

[Sam]

Мы оснастили два банкомата ик обогревателями 220 В, комплект две штуки верхний и нижний, крепятся к борту изнутри на магнитах, ониметаллические толщиной 15 мм, потребление 160вт всего. Отказов за всю прошлую зиму не было, и проблем тоже.

[rashit]

Скажите, пожалуйста, есть ли в банкоматах напряжение 12 вольт? Если да, то какую нагрузку можно к нему подключить? Есть вариант сделать нагреватель на 12 вольт, чтобы было безопасно, но не знаю, хватит ли мощности.