bankomatchik.ru

booby писал(а):Каким боком НСПК и карты МИР соотносятся с неспособностью или нежеланием программистов Сбера сделать нормальное дистанционное обновление/конфигурирование UPOS?

Разработка качественного ПО стоит огромных денег. Промышленные/узкоспециализированные системы вообще как зря пишутся: это дорого и требует времени, а нужно еще вчера.

stran_nik70 писал(а):Теперь боюсь представить что будет после обновы с миром...
Так что проблемы для нас, тех кто в поле работают, будут и еще какие. это там в верхах проблем никогда нет. Там все гладко и красиво. А как до глубинки дойдет - тут жопа и начинается.

Поддерживаю.

stran_nik70 писал(а):Ну вот. Обновилось ПО у нас удаленно. А потом взял я флешку, ноут и поехал по всем точкам эту хрень по новой обновлять, ибо сразу куча заявок - posы виснут, операции по 3-5 минут проходят. Это я об обнове UPOS 19.01. (Кто в теме - тот поймет).

Как тут уже верно заметили - это НЕ проблема карт МИР. Это проблема кривости сберовского софта. Потому что совершенно не важно - какие именно изменения бы в него вносились - что поддержка МИРа, что поддержка JCB или UnionPay. Результат был-бы такой же, как вы описали. У меня используется "родное" ПО от вендора, таких проблем не наблюдаю.

booby писал(а):Каким боком НСПК и карты МИР соотносятся с неспособностью или нежеланием программистов Сбера сделать нормальное дистанционное обновление/конфигурирование UPOS?

Кривое ПО из одних кривых рук попадает в другие, еще более кривые. В теории минус на минус должен дать плюс. Но на практике как обычно математические законы не работают. В итоге - на выходе то, о чем я писал выше - то есть жопа.

Кстати, по поводу того что. не могут сделать нормальное дистанционное обновление. А ничего, что для удаленки по мимо прочего еще нужен устойчивый канал связи. Ну как минимум.

Я понимаю, что для крупного города, где WiFi бесплатный чуть-ли ни с каждого столба раздается это не проблема, но в нашей местности, где зачастую и сотовая связь через раз работает это есть очень большая проблема...

stran_nik70 писал(а):А ничего, что для удаленки по мимо прочего еще нужен устойчивый канал связи. Ну как минимум.

Осмелюсь заметить, что это тоже НЕ проблема карт МИР.

Zverg_077 писал(а):Осмелюсь заметить, что это тоже НЕ проблема карт МИР.

Система должна работать в реальных условиях, а не в сферическом вакууме.

Zverg_077 писал(а):Осмелюсь заметить, что это тоже НЕ проблема карт МИР.

А я и не писал что это проблема карт Мир.

acsel писал(а):Система должна работать в реальных условиях, а не в сферическом вакууме.

Полностью согласен. Кто тестил эту систему в боевых условиях, на РЕАЛЬНЫХ каналах связи, а не там где от розетки до сервака полтора метра? Покажите мне результаты испытаний не в Москве, а в каком-нибудь Козатрещинске. Еще раз повторю свою мысль - как только внедрение дойдет до глубинки - будет... ну то что будет то и будет.

stran_nik70 писал(а):Кривое ПО из одних кривых рук попадает в другие, еще более кривые. В теории минус на минус должен дать плюс. Но на практике как обычно математические законы не работают. В итоге - на выходе то, о чем я писал выше - то есть жопа.

Повторюсь, что единственное новое ПО, добавляемое при внедрении карт МИР в существующую платежную инфраструктуру - это платежное СРА-приложение на чипе карт МИР. У вас есть информация, что платежное СРА-приложение на чипе карт МИР - "кривое"?
Если существующий Сберовский терминальный софт "кривой" - это не есть основание для критики карт МИР. Кстати, UPOS не является СРА-совместимым, так как не сертифицирован в EMVco.

booby писал(а): У вас есть информация, что платежное СРА-приложение на чипе карт МИР - "кривое"?

А у вас есть доказательства обратного? Таки предъявите их.

stran_nik70 писал(а):А у вас есть доказательства обратного? Таки предъявите их.

Пока не вижу ни одной российской компании в списке сертифицированных карточных СРА-приложений.

stran_nik70 писал(а):Кто тестил эту систему в боевых условиях, на РЕАЛЬНЫХ каналах связи, а не там где от розетки до сервака полтора метра?

Какую "систему"? Систему удалённого обновления конфигураций на сберовском софте? Из ваших слов я понял что она работает, мягко говоря, не очень хорошо. Затянуть бины, ключи и emv-данные МИРа - широкий канал не нужен, вы уж меня простите)

booby писал(а):Пока не вижу ни одной российской компании в списке сертифицированных карточных СРА-приложений.

Это радует, если честно. С другой - опять зависимость от буржуев.

Zverg_077 писал(а):Какую "систему"? Систему удалённого обновления конфигураций на сберовском софте? Из ваших слов я понял что она работает, мягко говоря, не очень хорошо. Затянуть бины, ключи и emv-данные МИРа - широкий канал не нужен, вы уж меня простите)

Так надо это все с терминалов инициализировать. Родное ПО Ingenico предполагает ручную проливку конфигураций, которая очень часто требует прошивки самого терминала. Банкоматы вроде да, могут обновляться по пинку процессинга.

acsel писал(а): Родное ПО Ingenico предполагает ручную проливку конфигураций

У меня используется именно родной инжениковский софт. Автообновление элементарно настраивается в терминальной конфигурации. После этого задача состоит только в том, чтобы внести необходимые изменения в базу. Девайсы затянут обновления после выгрузки. Которая также настраивается автоматически.
Кроме того, если уж совсем честно - ЕСЛИ бы родное ПО инженико в 21-м веке (!) предполагало только ручную проливку конфигураций - то грошь ему цена была бы. В базарный день) К счастью, это не так.

Zverg_077 писал(а):Автообновление элементарно настраивается в терминальной конфигурации.

Значит нам не повезло с ПЦ. Вот про эти реалии я и говорю.

acsel писал(а):Значит нам не повезло с ПЦ. Вот про эти реалии я и говорю.

Точнее, с разработчиками терминального ПО) Но согласитесь, к МИРу это не имеет никакого отношения.

Zverg_077 писал(а):Точнее, с разработчиками терминального ПО) Но согласитесь, к МИРу это не имеет никакого отношения.

Еще раз: система должна быть заточена под реальные условия, а не идеальные. Разработчикам терминального ПО не ставили задачу делать онлайн-обновы, ибо про мир тогда не думали. Вам они сейчас так и ответят. Получить кастрированную версию визы/мастеркарда, заплатить за это и схавтить нехилый головняк, офигеть перспективы.

acsel писал(а):Разработчикам терминального ПО не ставили задачу делать онлайн-обновы, ибо про мир тогда не думали.

Да при чём тут МИР вообще?) Возможность удалённого обновления на мой взгляд в наше время уже базовый функционал терминального софта. У нормальных вендоров он есть. И это совершенно нормальные, а никакие не "идеальные" условия. Мало-ли какие изменения потребуется вносить в конфигурации.

Zverg_077 писал(а): Возможность удалённого обновления на мой взгляд в наше время уже базовый функционал терминального софта. У нормальных вендоров он есть.

В идеале - да, в реале имеем вот такую вот картину. Точно также будут косяки и в мире.

acsel писал(а):Точно также будут косяки и в мире.

В ...дцатый раз вынужден повторить: это косяки НЕ в МИРе, это косяки в используемом у вас ПО.

На Банки.ру появился раздел «Национальная система платежных карт»
http://www.banki.ru/mir/nspk/
Пока там, правда, мало контента. Цитата из одной из статей:
"По планам НСПК, полностью эквайринг «Мира» на территории России будет обеспечен к III кварталу 2016 года." Интересно - что имеется в виду.
По текущему обсуждению мне ближе опасения acsel и stran_nik70. Жизненный опыт полевого инженера подсказывает, что в реальности все не так, как в идеальном мире - стабильный софт, адекватный ПЦ и устойчивый канал связи встречаются не так часто, как хотелось бы.
Ну да жизнь покажет, если насчет качества разработки правы booby и Zverg_077 - я буду только рад, хотя в конкурентоспособность и долгосрочные перспективы МИРа все равно вряд ли поверю.

John_Fisher писал(а):Интересно - что имеется в виду.

Имеется ввиду, что (как минимум) подавляющее число банков к этому сроку должны будут обеспечить обслуживание карт МИР.