Новый российский пластик МИР

[booby]

Ну и прикол еще в том, что UnionPay во всем мире практически принимаются, а боюсь , что кроме России МИР нигде больше то и не будет...

Потому что UnionPay сертифицировал свои контактное (CPA) и бесконтактное карточные приложения в EMVCo. А НСПК не может этого сделать, так как тогда станет всем понятно, что карточное приложение МИР - это цельнотянутый MasterCard M/Chip.

[Shoroh]

Просто оставлю это здесь:

Универсальной электронной карты больше нет.

Спустя 6 лет после учреждения ОАО УЭК, и через пять лет после принятия 210-ФЗ «Об организации предоставления федеральных и муниципальных услуг», предусматривавшего обязательную и бесплатную выдачу такой карты каждому гражданину РФ, лавочка официально закрыта. Вчера Госдума полностью исключила все упоминания об УЭК из российского законодательства. В эпопее с чудо-картой, некогда символизировавшей инновации в российской экономике и госуправлении, поставлена жирная точка.

Полезно в этой связи перечитать статью Википедии про УЭК: там подробно перечисляются и все услуги, доступ к которым должна была облегчать гражданам универсальная карта, и все структуры, успевшие поучаствовать о освоении бюджетных средств под флагом решения государственной задачи — и даже возражения ФСБ против использования кардридеров иностранного производства. Разве могли чекисты упустить такую возможность замутить очередной ЕГАИС под флагом заботы о государственной безопасности?! Только не спрашивайте, куда делся тот самый патриотический кардридер.

В итоге получилось как всегда. Всё, что касалось лоббирования, освоения бюджетных средств, поправок в законодательство — удалось на ура. В октябре 2011 года был подписан даже специальный президентский указ «Об использовании Государственного герба РФ на универсальной электронной карте». При этом всё, что касалось практического исполнения законодательства об УЭК, делалось по старинной формуле «или ишак, или падишах». Вчера ишак официально умер. Завтра падишаху предложат новый аттракцион.

via

---

Ну что ж, очередной проект сдулся, оказался пустышкой для попила и запудривания мозгов. Ждем теперь, когда пластик МИР постигнет та же участь ))

[acsel]

Shoroh
оффтоп не в тему темы, но в тему вашего поста: помню, как раньше кричали про одно окно. В этом году пришлось оформлять документы на жилье, в т.ч. переводы договоров. Так вот, нет там одного окна: куча народу, куча окон, в которые надо выжидать очередь, электронные очереди, которые ничем не отличаются от обычных. График работы самих контор ужасен, конторы между собой не обмениваются данными, дошло до смешного, что бухгалтерия и технари, сидящие напротив друг друга имеют разные базы и приходится обоим показывать одни и те же документы. Если от контор требуется выезд их спеца, то "сидите дома весь день и ждите", на позвонить заранее делают кислое лицо, типа мы ничего вам не должны. Сами документы, в которых требуется одна подпись, могут находится на подписании несколько месяцев. иногда в одну контору приходилось собирать 2 одинаковых комплекта документов. И т.д. и т.п. Повезло, что на работе начальник отпускал. Да, где-то попадались нормальные люди (в основном непосредственные исполнители), которые и звонили, и входили в положение, им - огромное спасибо, но вот сама система адски убого выстроена. У меня ушел год на переоформление жилья с покойного родителя на себя, при условии, что в этом жилье я был с рождения прописан: документы на жилье, на газ, на свет, на воду - это все делается отдельно, хотя, смена сосбтвенника, по-нормальному, должна автоматом протаскивать все остальное.

[booby]

и даже возражения ФСБ против использования кардридеров иностранного производства

Помню, некоторым счастливцам вместе с картой УЭК выдавали нахаляву ридер ACS ACR38.

Основных причин смерти УЭК три:
1. эта карта опередила время, т.е. инфраструктура государства оказалась неготова к ней;
2. эта карта выпала из тренда по части каналов дистанционного обслуживания, так как доминирующей на сегодня является более универсальная технология 3-DS вместо подключаемого к клиентскому ПК картридера;
3. эта карта нежизнеспособна без платежной системы ПРО100 на основе лицензированной у МастерКард технологии M/Chip, на смену которой пришла платежная система МИР.

[Stas]

Так для чего нужна 1) Дорогая карта
2) В интернете не расплатишься
3) За границу с ней не поедешь
4) Вообще не понятно для чего сделанная карта
Для чего она нам, господа ???

Спешу Вас огорчить, но уже идут работы по реализации обслуживания карты в странах ЕЭАС - это первый шаг. А там и Китай не за горами и потом потихоньку все остальные подтянутся. (потому как рынок никто терять не хочет)

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:

Задавят VISA, а затем заставят платить за МИР бешеные бабки ))

Не заставят, ибо что не нужно это государству.
У нас в стране тоже есть своя платежная система, которую не развивали до определенного момента, так как банкам было выгодней продать VISA или Мaster (а потом грести деньги).

Потом нац. банк стукнул по столу и все в миг стали выпускать национальную карту
Плюсов в национальной карте намного больше, чем минусов. Все устройства должны принимать карту, минимальные комиссии (чаще всего 0) нет платы за использование чужих устройств или они минимальны.
Так что это хорошо что и Россия дошла до этого.
А кому необходима карта для Интернета или поездок за рубеж могут себе отрыть доп. карту и пользоваться ею.

[Shoroh]

Все устройства должны принимать карту

Что за устройства? Мою мастеркард, например, принимают все банкоматы и терминалы оплаты по всему миру. У кого-то с этим проблемы? ))

минимальные комиссии (чаще всего 0) нет платы за использование чужих устройств или они минимальны

Мне с каждой покупки банк наоборот, выплачивают кэш-бек 2%. Вы про какие комиссии?

нет платы за использование чужих устройств или они минимальны.

В смысле наступит коммунизм, и я смогу без комиссии снимать деньги в банкоматах чужих банков по всему миру?

А кому необходима карта для Интернета или поездок за рубеж могут себе отрыть доп. карту и пользоваться ею.

А если иначе вопрос развернуть — кому нужна российская ограниченная карта должны иметь возможность добровольно ее себе заказать. Ведь в ней столько плюсов, наверняка найдутся желающие )) Зачем такую замечательную карту насильно навязывать?

[BREST]

На предприятиях начнут выдавать,всякие бюджетники,пенсии,студенты...миллионы людей.

[Stas]

Что за устройства? Мою мастеркард, например, принимают все банкоматы и терминалы оплаты по всему миру. У кого-то с этим проблемы? ))

Банкоматы, ПОС-терминалы, терминалы самообслуживания - это все устройства
И да, есть места на нашей плате где не все карты принимаются и не везде знают что такое VISA и MasterCard. Например: в Китае такое сплошь и рядом да и в соседних странах тоже попадаются...

Мне с каждой покупки банк наоборот, выплачивают кэш-бек 2%. Вы про какие комиссии?

А Вы никогда не задумывались откуда банк это берет ? Или думаете что добрые дядечки и тётечки из VISA и MasterCard вам на карту зачисляют эти самые проценты за просто так?
Все это уже сидит в стоимости товара, плюс там же сидит и % платежной системы за использование их ресурсов и технологий, которые банки регулярно перечисляют "белым и пушистым" VISA и MasterCard, также за каждую хотелку банка они берут свою мзду (которая исчисляется десятками и сотнями тысяч $).
В свою очередь банки, торговые точки, интернет магазины и т.п. перекладывают все это на нас с вами.

У нас % для торговцев по операциям локальной карты в три раза меньше чем для VISA и MasterCard.

А если иначе вопрос развернуть — кому нужна российская ограниченная карта должны иметь возможность добровольно ее себе заказать. Ведь в ней столько плюсов, наверняка найдутся желающие )) Зачем такую замечательную карту насильно навязывать?

Не всем нужно ездить заграницу (тем кому действительно нужно, возьмут и откроют ту карту которая им нужна) и не все используют карту в полной мере, большинство получив деньги спешат снять их, а для этого подойдет и локальная карта.
Зачем платить и кормить в VISA и MasterCard, которые по указке еще могут тебя и отключить от того что сами навязали?

P.S.
Лет 5-6 назад, дядечки и тётечки из VISA и MasterCard не были такими сговорчивыми, на каждую просьбу что то изменить сухо отвечали, что не могут и т.п., а когда под их ногами земля начала уходить, совсем по другому себя вести стали. Центры обработки данных даже теперь готовы поставить внутри страны, (за свой счет), уступки дают, тарифы снижают, короче все то о чем их просили ранее, а все только для того, что-бы их не выгнали ибо понимают, что без них жить можно а вот они без нас нет...

Поэтому, своя платежная система нужна и это хорошо, хотя бы для того, что те не борзели и пальцы не загибали.

[Shoroh]

своя платежная система нужна и это хорошо, хотя бы для того, что те не борзели и пальцы не загибали

Я ж только за. Я тоже заинтересован, чтобы платежных систем было больше и они конкурировали друг с другом, предлагая лучший сервис, дешевые проценты, и т.п.

Мы с вами только в одном расходимся. Я хочу, чтобы это была честная конкуренция. Чтобы эти платежные системы были в одинаковых условиях. Вы же сами выше сказали, что монополист начинает борзеть. Так вот, любая государственная структура это своего рода маленький монополист, который будет борзеть и гнуть пальцы. Потому что вместо того, чтобы быть лучше, государство может просто дать себе самому преференции, а конкурентов задавить законами.

В итоге вы можете получить не то, что хотели. Вместо трех, соревнующихся за рынок, качественных платежных систем, может оказаться другой набор — одна хреновая, навязанная силой, и две еле выживающие, поднявшие свои прайсы, чтобы бороться с государственной машиной. В итоге никто не выиграет. Ни тот, кто не выезжает за границу, потому что для него ничего не поменялось. Ни тот, кто выезжает, потому что для него услуги полноценных карт станут дороже.

Могут быть и другие сценарии, при которых это для всех хуже. Начиная от плохой реализации на уровне гос. структур, и заканчивая тотальной коррупцией, которая портит любые начинания сверху.

Короче, я за соревнования без допинга. Но это, увы, не про Россию ))

[Filimon]

Правильно, нечего пальцы гнуть.
На сайте НСПК вся инфа есть, не надо ничего выдумывать.

"Главная задача НСПК состояла в том, чтобы держатели карт не заметили процесс перевода операций на обработку в Национальную систему платежных карт. У держателей карт доступ ко всем международным сервисам платежных систем сохранился в полном объеме без ухудшения качества обслуживания.
Внутрироссийские операции по картам международных платежных систем Visa и MasterCard теперь обрабатываются внутри страны. До создания НСПК информация о любых операциях по картам МПС граждан Российской Федерации отправлялась на обработку в процессинговые центры, расположенные за рубежом. Сегодня у международных платежных систем отсутствует механизм приостановления операций по картам на территории России."

[Fedorovmg]

Всем привет. Много платежных систем это хорошо. Как и любая конкуренция. Я за то что бы все карты были на добровольной основе. НО! Для чего может быть применена карта МИР. Государство может ВСЕ социальные выплаты перечислять ТОЛЬКО на карту МИР. Хочешь получать от государства пособие - получаешь карту и вперед. Если тебе от государства ничего не надо - покупай что хочешь - хочешь Visa Electron, хочешь Infinity. Государство как плательщик может и должно ставить свои условия. Это как если бы вы делали дома ремонт, а цвет комнат вам бы диктовал подрядчик. Ну или если грубо - кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

[Stas]

Я хочу, чтобы это была честная конкуренция.
Там где крутятся большие деньги, нет места честной конкуренции!
Те же самые VISA и MasterCard конкурируют между собой весьма нечестно и порой даже подло!

VISA и MasterCard это частный бизнес, который находится в частных руках, но по указке может диктовать условия целой Стране, угрожая при этом целому региону - о какой честной конкуренции идет речь?...
Они сами себе спилили сук, на котором сидели и сами виноваты в том, что получили сейчас.


НСПК

Почему данный центр долгие годы не появлялся и почему все попытки создания своей платежной системы заканчивались неудачно?
Как раз благодаря VISA и MasterCard - которые лоббировали свои интересы, через курных игроков на рынке, в правительстве и везде где могли, на корню губили все начинания в пользу своих систем, а на просьбу переноса центров обработки внутрь страны и под контроль страны увиливали и не хотели ничего делать.

P.S>
Продвижение национальной платежной системы, лежит сейчас на самих банках и от них зависит успешность этой системы, если они не будут ставить преграды для национальной платежной системы с подачи тех самых пресловутых VISA и MasterCard, а будут участвовать в развитии этой самой системы (без участия адм. ресурса) , то все будет хорошо и очень скоро система станет довольно конкурентной.
Теперь как раз и появляется здоровая конкуренция у одних есть деньги и технологии у других низкие % порой равные нулю и поддержка государства, что еще нужно для здорового развития рынка?

[algabas]

Короче, я за соревнования без допинга. Но это, увы, не про Россию ))

Только про Россию не надо, хорошо?!
Верите в чушь Макларена и Ко?! Задрали уже этими бреднями про допинг!
Никаких доказательств, только истерика (что стало свойственно западным "партнерам").