ТотАльный диктант

[blackdeatham]

Как происходило действо

http://www.amur.info/news/2014/04/12/13.html
Где-то в глубине кадра и меня запечатлели.

[Barrt_S]

Я участвовал в действе 3 раза из 4, проводившихся у нас в городе. Всегда на 3. Считаю, что на 3 пишут действительно грамотные в обычной жизни люди; на 4 пишут филологи, для которых знание тонкостей языка есть профессия; на 5 пишут филологи, если им повезёт. Если порыться на сайте ТД, видно, что методики по проверке подразумевают достаточную многовариантность написания (некоторые сложные места до 6 вариантов, и все засчитываются как верные).

[Shoroh]

на 4 пишут филологи, для которых знание тонкостей языка есть профессия; на 5 пишут филологи

Тогда уж лингвисты, точные знания языков - это к ним.

А филологи изучают культуру разных народов, передающуюся, в том числе, через языки (письменный, или устный, как то народные сказки, например). Могут писать диктанты на 2

Короче, лингвисты - это предмет "русский язык" в школе, а филологи - это "родная речь, литература" )

Результаты как бы говорят нам, что русский язык очень сложный, иногда избыточный, плохо поддающийся логике — чтобы писать правильно, нужно очень много зубрить исключений (читать, писать, набивать руки и знания). Соответственно, кто по жизни этим не занимается, тот пишет неграмотно )

А раньше русский язык был еще сложнее, в разы. Его несколько раз сильно упрощали, было, как минимум, три крупных языковых "революцийи". Как видно, есть еще куда упрощать )

В мире почти все современные языки (которые популярны), проходили через стадии упрощения и оптимизации, в их числе китайский, японский, английский, тайский, да много их. И после каждой оптимизации происходил "прорыв" в культуре — повышалоась в среднем грамотность, ускорялись точные науки, упрощалась передача и накопление мыслей.

Что бы вы сегодня в русском языке оптимизировали?

[central]

Что бы вы сегодня в русском языке оптимизировали?

Ничего. Из трех языков, с которыми я имею дело: русский, немецкий, английский. Ррусский самый простой.
Исключения и правила - это в английском языке, чего стоит только вот этот список : http://www.study.ru/support/verb/

[Shurik]

А хотите, я вам всем в этой теме красной ручкой ошибки исправлю - поржём

[Shoroh]

Русский самый простой.

Для тебя, или, допустим, для среднестатистического шведа?

О сложности разных языков для шведов

Понятно, что сложность того или иного языка не в последнюю очередь зависит от того, который язык ты знаешь с рождения. Иначе это будет сферический конь в вакууме.
С тобой все ясно, а что касается среднего шведа, то для него самым грубым образом все языки можно разделить по трудности на следующие пять групп:

– в первую группу включим языки, самые легкие для начинающего. Для шведа это такие языки, как немецкий или голландский (нидерландский);

– ко второй группе отнесем такие относительно легкие языки, как английский и испанский;

– третья группа представлена относительно трудным для шведа французским языком;

– к четвертой группе относятся такие трудные языки, как русский;

– и наконец, к пятой группе – наиболее трудных языков – относятся такие языки, как арабский, китайский.

Но тем не менее, языки даже для носителей могут быть сложными или легкими. Например, средний китаец даже на четверть не знает всех тонкостей своего родного китайского языка, а вот если выучит английский, то может знать его не хуже, а даже лучше, чем китайский.

Средний таец не сможет прочитать незнакомое слово, потому что у них в письменности нет гласных букв. С детства они учат произнесение слов так, как им дает их учитель, буквально из уст в уста )) Соответственно, иностранец, который учит тайский, не сможет сам составлять предложения из набора тайских слов (вернее, сможет, но его никто не поймет), а будет как тайцы, учить фразы целиком, наизусть. То есть толку от того, что иностранец будет знать тайский лучше, чем носители, не будет — никто таких изысков не поймет )

Так же и с русским — многие русские знают родной русский язык хуже, чем иностранный, которым они каждый день пользуются. Или хуже, чем знают свой родной язык англичане )).

Что не мешает людям жить и общаться между собой в быту (может мешать в других отраслях, но не все же население занимается науками, например). Потому что и "один тарелка", и "качественный плитка" все понимают ))

Исключения и правила это в английском языке, чего стоит только вот этот список

В русском они тоже есть, только ты их не замечаешь — быть, дать, создать, есть, хотеть, бежать, брезжить и, факультативно, чтить...
А еще вот такие стишки в школе учили, чтобы запоминать кучу исключений:

из школьной программы

Ко второму же спряженью
Отнесем мы без сомненья
Все глаголы, что на -ить,
Исключая брить, стелить.
А еще: смотреть, обидеть,
слышать, видеть, ненавидеть,
гнать, дышать, держать, терпеть,
И зависеть, и вертеть.
Вы запомните, друзья,
Их на Е спрягать нельзя.

Кто в глаголах пишет ЦА,
— настоящая овца.

Если буква гласная вызвала сомнение -
Ты ее немедленно ставь под ударение!

Собирать, стирать, задира -
Повнимательней гляди:
Если в слове имя Ира,
Значит, в корне буква И.

И ужасно, и опасно
Букву Т писать напрасно!
Всем известно, как прелестно
Букву Т писать уместно!

Посмотрите на окно:
В окне стеклянное стекло,
Рамы деревянные,
Ручки оловянные.

Уж замуж невтерпеж.

То, кое, либо, нибудь -
черточку не забудь.
А частицы же, бы, ли
Ты раздельно запиши.

Жи-ши пиши с буквой и

Исключения же еще есть:

1)Чередующиеся корни:
1. Гар-гор, клан-клон, твар-твор.
Исключения: выгарки, изгарь, пригарь, утварь.
2.Раст-рост-ращ-рос.
Исключения: отрасль, росток, выросток, ростовщик, Ростов, Ростислав, прорость, заросток.
3. Скак-скоч.
Исключение: скачок.
4. Плав-плов.
Исключения: пловец, пловчиха, плывун.
5. Зар-зор.
Исключения: зорянка, зоревать.
6. Лаг-лож, кас-кос.
Исключения: полог.
7. Равн-ровн.
Исключения: равнина, ровесник, поровну, уровень, равнение.
8. Мак-мок.
Надо запомнить: промокать, промокашка, промокательная бумага.
9.Бер-бир, дер-дир, мер-мир, пер-пир, тер-тир, блест-блист, жег-жиг, стел-стил, чет-чит.
Исключения: сочетать, сочетание, чета.

2)Гласные после шипящих:
Исключения: брошюра, парашют, жюри, шорты, трущоба, крыжовник, шорох, шов, капюшон, мажорный, чопорный, жокей, шоколад.

3) Гласные после Ц.
Исключения: цыган, цыплёнок, цыпочки, цыц, цыкнуть
— Цыган на цыпочках к цыплёнку подошёл и цыкнул "Цыц!".

4) Приставки.
Надо запомнить:
1. а) присмиреть, приукрасить, приумножить, причудливый;
б) преувеличивать, преследовать, преобразовать, (знаки) препинания, прекословить, беспрекословный, пресловутый, пресмыкаться, престол, преминуть, преимущество.

4) Приставки.
Надо запомнить:
1. а) присмиреть, приукрасить, приумножить, причудливый;
б) преувеличивать, преследовать, преобразовать, (знаки) препинания, прекословить, беспрекословный, пресловутый, пресмыкаться, престол, преминуть, преимущество.

2. а) престиж, президент, превалировать, президиум, премьера, препарат, претендент, претензия, преферанс, прецедент, презент, премировать;
б) примадонна, примат, примитив, привилегия, приоритет.
3. сверх-, меж-, иноязычные приставки. Взимать.

5) Причастия
Исключения:
а) раненый, но израненный или раненный в ногу;
б) посажёный отец, названый брат, приданое невесты, смышлёный, конченый человек;
в) кованый, жеваный, плёваный, рёваный;
г) нежданный, негаданный, невиданный, неслыханный, нечаянный, виденный, читанный, желанный, священный, медленный;
д) достоин (достойный), удостоен.

6) Прилагательные
Исключения:
а) стеклянный, оловянный, деревянный;
б) ветреный, но безветренный;
в) богатырский, январский.
Надо запомнить:
а) багряный, пряный, румяный, свиной, олений, бараний, зелёный, единый, юный.
б) старинный, холстинный, истинный, глубинный, целинный, былинный, сединный.

7) Глаголы
Исключения:
1 спряжение: брить, стелить, зиждиться, зыбиться;
2 спряжение: смотреть, обидеть, слышать, видеть, ненавидеть, гнать, дышать, держать, вертеть, зависеть, терпеть.
Разноспрягаемые: хотеть, бежать, дать, есть(кушать), брезжить(брезжит-брезжут)
Надо запомнить:
Глаголы 1 спряжения на – ять:
Сеять, веять, маяться, чуять, чаять, каяться, лаять, хаять, лелеять, надеяться, реять.
Но клеить – глагол 2 спряжения

8) Ляг/ лягте, уж, замуж, невтерпеж.

9) Паинька, баиньки, заинька.

А еще склонения по падежам, по лицам, по численности, по родам, а еще куча форм, а еще запоминать окончания, наизусть знать числительные (один палец, два пальца, три пальца, но шесть пальцев), и это мы еще до пунктуации не дошли (потому что в русском интонация несет смысл, а в английском достаточно ставить слова каждое на своем месте, чтобы донести аналогичный смысл).

Большую часть исключений мы не знаем (как и англичане свои), но используем интуитивно, потому что все вокруг нас их так же используют. Но если бы кто-нибудь начал учить русский с нуля, а его родной был бы немецкий — он бы ощутил в полной мере все его величие и могущество ))

Что касается того списка, то большая его часть (самая нужная) учится за неделю, а дальше используется также незаметно и естественно.

А хотите, я вам всем в этой теме красной ручкой ошибки исправлю - поржём

Да! ))

[Shurik]

Ну вот, готово, исправил! Собрались в этой теме исключительно грамотные и начитанные личности, в основном - проблемы с пунктуацией. Но это - тема ещё более сложная, чем орфография, так что волноваться не о чем

[AL_59]

Shurik свои сообщения из-за природной скромности не поправили?

[Shurik]

AL_59, укажите на ошибки, пожалуйста, буду благодарен!

[AL_59]

укажите на ошибки

моднымии в инстаграмм

[Shoroh]

AL_59
По-моему предельно ясно, что это не ошибка, а опечатка.

[AL_59]

Shoroh Вашей фразой можно 99% ошибок объяснить.

[Shoroh]

AL_59
Нет, нельзя. Или это будет неправдой, а у нас тут все по-честному, как у джентельменов в Англии.

[AL_59]

джентельменов

Ясно, в данном слове тоже опечатка?

[Shoroh]

В этом не опечатка, а стилизация. Произносится с характерной паузой между "джен" и "тельменов". ))

О чем, собственно, диалог?

[Shurik]

AL_59, упустил пробел между "модными" и "и" - спасибо, не заметил

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
http://www.classes.ru/all-kazakh/dictio ... m-9816.htm - Shoroh, коси, что ты казах - в их словаре как раз "джентЕльмен"

[AL_59]

О чем, собственно, диалог?

Объективность. Если человек берет на себя ответственность за что-либо, то начинать требуется с себя. Иначе становится актуальной поговорка про соринку в чужом глазу.

Вот Shurik это понял, а Вы?

[Shoroh]

AL_59
Ты просто талант на пустом месте страсти разводить.

[blackdeatham]

А хотите, я вам всем в этой теме красной ручкой ошибки исправлю

Не со всеми исправлениями согласен...
Кстати, когда преподаватели на курсах не знали точный и правильный ответ на вопрос, почему в тексте диктанта, например, не двоеточие, а тире - то они говорили с умным видом: "Ну это же авторский текст!"

[Shoroh]

Тут еще надо учитывать формат форумов — здесь чаще встречается не сколько неграмотность, сколько попытка писать также, как слышится в разговорной речи, включая слова паразиты )

Поэтому и пишем, делая иногда ошибки специально. То же, своего рода, акценты, для придания тексту дополнительной экспрессии. Уверен, что многие разделяют свое письмо здесь, и, например, в служебных записках по работе, в деловых письмах, в коммерческих предложениях )