Измерение ширины банкноты

[central]

Всегда думал, что LVDT в NID-презентере измеряет толщину и ширину купюры, а в 4G только толщину. Для измерения ширины банкноты служит Pre-LVDT. Оказалось, что ширину банкноты во всех диспенсерах измеряет Pick-sensor.

[Shoroh]

central
О как, тож не знал. А как ты это вычислил?

[Dan]

Оказалось, что ширину банкноты во всех диспенсерах измеряет Pick-sensor

А где об этом написано?
Я не согласен с этим; измеряется ширина от момента выхода купюры из кассеты ( позиция таминг-диска) и заканчивается прохождением через LVDT; вот весь этот процесс и измеряет ширину купюры.
Ведь не зря на LVDT 2 значения: Size и Singularity.

[central]

Английский мануал нашел.

[Dan]

Cогласен, есть такое про Pick Sensor(1), но ведь дальше есть и про LVDT(2)
1.

Спойлер

At the same place in the pick module transport as the gulp feed shaft, the
picked note passes between the LED and sensor device of the pick sensor.
This infra-red sensor monitors the size of the picked note and the
measurement obtained by it is compared to the note size values held in the
execution processor’s NVRAM. A mismatch causes the firmware to reject the
note to the purge bin.

2.

Спойлер

Plastic note guides now turn the note into the vertical part of the pick
module transport and it is driven up to the presenter module.
In the presenter the notes are supported by driven belts. The notes pass
between the LED and sensor of the pre-LVDT/NTS sensor. The signal
produced by this sensor starts the firmware reading of the bill as it moves
through the rollers of the Linear Variable Displacement Transducer
(LVDT)/Note Thickness Sensor (NTS).

Зачем тогда обучается диспенсер, и при обучении меняются значения на LVDT?
Тогда небыло бы смысла сверять данные с прошивки, например Size 66 c реальной шириной купюры.

[central]

Dan, а где сказано, что сброс NVRAM контроллера диспенсера обнуляет только показания LVDT. И где сказано, что при обучении меняется только значение LVDT? И откуда информация, что на LVDT два показания? Я так понимаю, что при обучении измеряется Singularity на LVDT и Size на пиксенсоре.
Про LVDT четко сказано, что это датчик двойных банкнот, плюс на NID диспенсере он измеряет время прихождения купюры, на 4G время прихождения купюры измерял Pre-LVDT.

[Dan]

только показания LVDT

меняется только значение LVDT?

Я и не говорил, что только LVDT
The signal produced by this sensor starts the firmware reading of the bill as it moves through the rollers of the Linear Variable Displacement Transducer
(LVDT)/Note Thickness Sensor (NTS).

при обучении измеряется Singularity на LVDT и Size на пиксенсоре

А я понимаю, что size измеряется логикой AND после прохождения пик-сенсора и прохождения через LVDT.

[central]

Вот описание работы пиксенсора и LVDT для спрейдиспенсера, но смысл тот же самый, только расписано поподробнее.

Спойлер

Pick Sensor 1
A photosensor, mounted between the pick mechanism and the
transport section, detects that a bill has been picked from the
cassette. The pick sensor consists of two assemblies hard wired to
the pick harness. A photo-transistor is on one assembly and an
infra-red light emitting diode is on the other. The light emitting
diode is in the same assembly as the cassette low sensor. The pick
sensor and the LED are attached so that they “look” across the path
of the notes so that when a note blocks the light path, it is detected.
The pick sensor output is converted into note width by monitoring
the number of interrupts while the sensor is blocked with the
interrupts generated by the main transport timing disk on the
presenter. A difference of plus 5 or minus 5 timing wheel ticks in
width from the known width of the currency (stored in NVRAM)
will cause the note to be rejected to the purge bin and the pick to be
attempted three more times.

Спойлер

Linear Variable
Displacement
Transducer (LVDT) 1
The term “singularity” describes the parameters used by the
dispenser to recognize a single currency bill. In the 5635 dispenser
the detection of singularity of the currency is related to the crosssectional
area of the bills. This is measured by the Linear Variable
Displacement Transducer assembly shown in the illustration below.
The LVDT is situated in the 5635 presenter transport. It gives an
electrical output proportional to the displacement of a movable
roller assembly caused by bills passing between it and a fixed
reference roller. The movable roller is attached to a ferrite core
which projects through a sensing coil printed on a pcb. The output
from the coil is digitized, integrated, and is compared to the
expected value (held in memory) for the currency being dispensed.
In this way, torn, folded, or multiple bills are detected and diverted
into the purge bin. Threshold values are stored in memory for each
value of currency being dispensed.

[Dan]

Все равно не убедил.

Оказалось, что ширину банкноты во всех диспенсерах измеряет Pick-sensor

Ниже нет точного определения, что незевисимо от других девайсов, только пик-сенсор измеряет ширину банкноты.


"The pick sensor output is converted into note width by monitoring
the number of interrupts while the sensor is blocked with the
interrupts generated by the main transport timing disk on the
presenter."
Это комплексный процесс, в котором участвует и тайминг-диcк презентера, и контроллер, и LVDT.

[central]

Dan, так в LVDT написано, что делает это устройство. и про измерение ширины там ни слова.
Это комплексный процесс, в котором участвует и тайминг-диcк презентера, и контроллер, - вот с этим согласен, а вот с этим LVDT нет .

[Dan]

Конечно, нигде не написано ( а может и есть где-нибудь информация, но у меня ее нет), что LVDT участвует в процессе определения ширины купюры.
Но, мое субъективное мнение, что пока купюра не пройдет через колеса LVDT, главный тайминг диск презентера будет крутится посылая импульсы ( как описанно выше) и остановится прокрутка презентера( в том числе главного тайминг диска презентера) после выхода купюр из LVDT.
Как-то так, если понятна моя мысль.
Хотя конечно,я могу ошибаться, но ведь нигде нет четкого ответа , поэтому и крадутся мысли сомнения.

[central]

Это вторая функция LVDT - фиксировать приход купюры в презентер (NID). В 4G - это фиксирует Pre-LVDT.

[nc63]

Привет всем!
По поводу LVDT и прочего.LVDT,меряет толщину проходящих через него банкнот,чтобы двойных не было.Реализация LVDT примерно похожая и на WIN,DIB,NCR -датчик Холла.Про размеры при слистывании (присосе) банкнот из кассет определяется временем прохождения банкноты по оптическим датчикам ,за какое время деньга ушла,не факт,не утверждение.LVDT видемо тоже участвует в этом процессе , не даром у всех банкоматов пара датчиков LVDT .
Ещё напомню про перекос банкнот ,ведь они в REJECT сбрасываются,значит по длине не соответсвуют размерам..Сам бы хотел узнать точнее.

[wale]

LVDT- Датчик линейного перемещения в дифференциальном трансформаторе. Занимаясь ремонтом LVDT на NCR, еще не встречал датчиков Холла.

[mss230479]

Измерение ширины банкноты -->

[nc63]

mss230479
Спасибо!

[nonpar]

Это выдержки из документации к диспенсерам старой серии от банкоматов 56хх, с "гребенкой" и 34-выводными пик-модулями. Таких уже почти не осталось в эксплуатации.
В "гребеночных" презентерах имелся pre-LVDT sensor - сдвоенная оптопара перед LVDT, которая определяла ширину банкноты и, кстати, благодаря сдвоености, чётко реагировала на ее перекос.
В современных презентерах с "навалом" пачки в карман (NID и т.п.) пре-LVDT сенсор отсутствует; и ширина банкноты определяется, вероятно, пик-сенсором. Почему не LVDT?
Потому что эти презентеры, в отличие от гребеночных, не выявляют даже значительный перекос, если он возникает уже после захвата банкноты, например, в вертикальном транспорте. А ведь при этом через LVDT проходят уже перекошенные банкноты!

[wale]

Из практики, при тестировании отремонтированных диспенсеров если при захвате купюры идет ее перекос(как правило следствие неравномерного износа резиновых роликов, реже вертикальных транспортных ремней и т.д.) то всегда в сброс, а не на выдачу. Отсюда думаю, что измерение ширины банкноты и ее перекос определяются фронтами соответствующих импульсов правого и левого каналов LVDT в сочетании с импульсами тайминг диска. Сюда же, высота фронтов LVDT для отбраковки и от сдвоенных купюр. Если есть другое мнение или достоверный источник, прошу изложить.

[nonpar]

Возможно, что LVDT тоже каким-то образом подвязан к алгоритму в современных диспенсерах. Кстати, забавно, но был в моей практике случай, когда нитка, намотавшаяся на ролик LVDT, вызывала ошибку, расшифровывавшуюся как неисправность пик-сенсора. И это при совершенно нормальном прохождении банкнот через тракт. Ну и, соответственно, ребята меняли пик-модули)))
По-моему, в данном случае установление истины имеет скорее академический интерес... Могу только указать на тот факт, что пик-сенсоры в 40-пиновых пик-модулях выдают контроллеру аналоговый сигнал; соответственно, он может анализироваться по амплитуде, как и сигнал с LVDT.

И вот ещё инфа для размышления.
Был у нас один банкомат, страдавший длительное время увеличенной отбраковкой банкнот. Подробности опущу, но выявилось, что на нем стоял "гребенчатый" диспенсер в сочетании с "ременными" пик-модулями. Это допускается NCR-ом. Но сколько их не меняли на такие же, нормально работавшие на других банкоматах - проблема полностью не исчезала. Кардинально ее решить помогла только установка "колесных" пик-модулей старого типа.
Мои выводы из этого случая вот какие.
"Ременные" пик-модули, в силу скольжения банкнот одной стороной по неподвижным направляющим в вертикальном транспорте, более склонны к их перекосам (пусть и небольшим) на момент подачи в тракт LVDT презентера. А "гребенчатый" презентер, в силу наличия сдвоенного пре-LVDT сенсора, более чувствителен к таким перекосам, чем новые презентеры. Отсюда и увеличенная вероятность отбраковки.
А раз так, то конструкторам логично было бы определять ширину банкноты ещё на пик-сенсоре, где показания датчика, потенциально, стабильнее. Что не мешает добавить в алгоритм и данные с LVDT, но в качестве более грубого критерия.

[Dan]

Значит не только я так думаю :

А я понимаю, что size измеряется логикой AND после прохождения пик-сенсора и прохождения через LVDT.

определять ширину банкноты ещё на пик-сенсоре, где показания датчика, потенциально, стабильнее. Что не мешает добавить в алгоритм и данные с LVDT, но в качестве более грубого критерия.

измерение ширины банкноты и ее перекос определяются фронтами соответствующих импульсов правого и левого каналов LVDT в сочетании с импульсами тайминг диска.