Указание не того бензина - это служебный подлог?

[Alex567]

Добрый день.
Работаю в банке, г. Челябинск, ремонт терминалов. Раньше указывал бензин АИ-92 в отчетах. После снижения банком норм расхода топлива, стал указывать в отчетах AИ-95. Заливал оба вида топлива. Когда сказал об этом, управляющий обвинил в служебном подлоге и потере доверия, сравнил с бывшим работником, который воровал деньги. Сегодня предложили уволиться по собственному или уволят по статье. У меня с понедельника отпуск по графику, но заявление не подписывают и говорят если не приду в понедельник объявят прогул. Завтра у меня отгул за работу в прошлую субботу. Должен был уехать в отпуск в области.

[Naugad]

Ну... Надо было сразу обговаривать этот вопрос.
С другой стороны - я так понимаю нет запрета лить другой бензин. Тут ещё от ваших внутренних документов зависит - как это всё регулируется. Что можно, что нельзя, зависит ли от машиныи как вообще происходят выплаты - по путевым листам или что? Машина своя или служебная?

Но эти все впоросы уже поздно задвать,сейчас надо к юристу (или профсоюз, но есть ли он?) обращаться. И если срок понедельник, то сделать это надо было сегодня, а то и ещё раньше.
Или - есть у вас в банке Внутренний Контроль? Тогда попробовать обратитьсяк ним. Но это в случае если уверены в своей правоте, а то ещё о них получите.
Ещё нужны чеки на 95й бензин. Их можно попробовать на заправках пособирать - как-то видел такое, сам ещё не сразу догнал, зачем народ у кассиров собирает чеки пачками.

А управляющий жмот. Увольнением, думаю просто испугать хочет. Ну и уволить, чтобы взять более покладистого работника.

Когда сообщили о том, что заливаете 95й?
Кто-нибудь кроме Вас в банке указывает 95й?

[Alex567]

Машина своя. Выплаты по отчетам за месяц. Чеки не требовали раньше. Сейчас требуют. Когда уменьшили расход тогда и стал лить 95, с ним меньше расход, но иногда и 92 заливаю, от АЗС зависит. Все 95 заливают.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Зачем чеки на 95 бензин, если я сам сказал, что иногда лил 92, а в отчете указал только 95.

[Shoroh]

Уволить вас по статье они замучаются. Любой суд вас восстановит с выплатой всех средних доходов за то время, что вы не работали и судились. Плюс сделают запись в трудовой, что статья в ней недействительна.

Правильно говорят — вам надо к юристу, адвокату. На встрече он сам задаст вам все нужные вопросы и скажет что ответить начальству. Если начальник дебил и все равно уволит — не вы первый, не вы последний, с вашим адвокатом в суд и отдыхать, пока идет процесс. Вот и отпуск будет )

[Naugad]

Зачем чеки на 95 бензин, если я сам сказал, что иногда лил 92, а в отчете указал только 95.

В этом наверное большая ошибка - не надо было это произносить вслух. Чеки нужны для того, чтобы показать - что заливали 95й, а то предьявят, что вообще только на 92ом ездили.
Не знаю, что Вы точно сказали, но можно сказать, что 92ой заливали когда по своим делам ездили (в нерабочее время естесственно).

[Shoroh]

Naugad
Машина его? Его. Он может лить туда что хочет, хоть дизель, хоть спирт. Если чеки изначально не требовали регламентом — значит их и нет. За это уволить не могут.

Если сейчас регламент требует (а не начальник на словах) прикалывать чеки — ок, теперь он БУДЕТ это делать. Но не задним же числом с него это требовать? Ему должны были об изменении регламента сообщить, да еще и под роспись, мол ознакомлен.

Что касается кто там что говорил на словах — все это к делу не пришьешь. Какой бы он бензин не заливал, и чтобы он там не говорил — все это к отчету не имеет никакого отношения.

На деле я вижу, что начальник нашел повод докопаться. Ну, что сказать, говняный способ, без последствий для работника )

Alex567
На будущее — раз против вас пошла возня, то рекомендую собрать ВСЕ документы и должностные инструкции, которые регулируют вашу деятельность и должность, ознакомится, и следовать им безукоризненно. Это же касается и тех моментов, когда с вас требуют лишнее.

[svn]

и следовать им безукоризненно

Такая себе итальянская забастовка

Alex567 А вообще, не печальтесь. При таком подходе руководства, дальше делать там нечего (имхо, конечно).

[PashaSennheiser]

+1 svn. Конечно жесть, никто не спорит, но думаю по статье вряд ли уволят, и к юристам конечно тоже надо. И делать на такой работе нехрен. Ждем продолжения истории.

[popovsg]

Совет в догонку. Alex567, не нарывайтесь на прогул. Нет приказа на отпуск - значит, надо выходить. А вопрос, почему не соблюдается утверждённый ранее график отпусков (а на это нужны веские основания) - решать с помощью юриста. И да, прав Shoroh - в дальнейшем жить "по уставу". Искать новое место или ждать смены руководства (сомнительная перспектива...).

[VIK007]

Не нарывайтесь, увольняйтесь. Уволить всегда можно найти за что, было бы желание. Либо у вас возникло небольшое недопонимание с руководством, либо они давно искали за что вас уволить.

[Dan]

Не нарывайтесь, увольняйтесь.

Перед тем как увольняться( а это всегда успеешь), надо посоветоваться с хорошим юристом.
Как писал Shoroh выше:

Машина его? Его. Он может лить туда что хочет, хоть дизель, хоть спирт. Если чеки изначально не требовали регламентом — значит их и нет. За это уволить не могут.

Если уволят, надо подать встречный иск и требовать компенсацию за увольнение.
Опять же, все это надо обговорить с хорошим юристом.

[ilia_ch]

О какой сумме идет речь? Там разница то не такая уж и большая. Может это управляющий так шутит? Нормальная армейская шутка. У нас были случаи когда из за такого рода "шуток" сбегали из части. Не надо так серьезно все воспринимать.

[Shoroh]

Уволить всегда можно найти за что, было бы желание.

Вы юрист? Знаете за что можно уволить? Список вариантов в студию!

Забегая вперед подскажу — как уволят, так и восстановят. Потому что просто имея желания уволить работника очень трудно, практически нереально. Если бы так было — не запугивали бы, не предлагали уйти по собственному, тихо бы увольняли по статье и все. Но только это и могут — запугать, чтобы сам ушел.

[svn]

Трудовой кодекс ( ТК РФ )
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Спойлер

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 81]
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);

5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;

г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;

д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;

7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;

7.1) непринятия работником мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруга (супруги) и несовершеннолетних детей, открытия (наличия) счетов (вкладов), хранения наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владения и (или) пользования иностранными финансовыми инструментами работником, его супругом (супругой) и несовершеннолетними детьми в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, если указанные действия дают основание для утраты доверия к работнику со стороны работодателя;

8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;

9) принятия необоснованного решения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями и главным бухгалтером, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;

10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;

11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

12) утратил силу;

13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации;

14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Порядок проведения аттестации (пункт 3 части первой настоящей статьи) устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.

Увольнение работника по основанию, предусмотренному пунктом 7 или 8 части первой настоящей статьи, в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником вне места работы или по месту работы, но не в связи с исполнением им трудовых обязанностей, не допускается позднее одного года со дня обнаружения проступка работодателем.

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

[Shoroh]

svn
Это все понятно. Но фактически доказать любой из этих пунктов в суде работодатель не сможет.

Сделают выговор за ерунду — тут же можно обжаловать.
Неправильно оформят увольнение — обжаловать, восстановят.
Соврут, что отсутствовал без причины больше 4 часов — тут же обосновать в суде, что выполнял поручение на выезде, обжаловать, и т.д.

Почему я и говорю, что надо соблюдать щас все формальности — без путевого листа не выезжать, например. В крайнем случае по письменному распоряжению ))

В суде тоже не робот будет сидеть — видно же, когда работника увольняют по надуманным мотивам. Восстановят в три-пятнадцать, еще и штраф взыщат с работодателя. Суды всегда на стороне работников.

[DrKruger]

3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

Любимый пункт в таких ситуациях.

[HellAnger]

Суды всегда на стороне работников

Три ха! По моему весы правосудия склоняются на ту сторону, где пачка "бабла" побольше....


че за цитирование кривое, а д.Сань?

[PashaSennheiser]

Три ха! По моему весы правосудия склоняются на ту сторону, где пачка "бабла" побольше....

Оно надо рабовладельцу? Платить взятку, рисковать еще и по этой статье, перебор имхо.

[Shoroh]

Любимый пункт в таких ситуациях.

По факту нет. Чтобы уволить по такой статье надо:

1. Создать очень подробную должностную, с перечнем всех требований к работникам.
2. Провести переаттестацию всех работников.
3. Результаты аттестации притащить в суд и убедить его в том, что именно вы один не соответствуете занимаемой должности. По факту может оказаться так, что только вы один и соответствуете, а начальник, например, нет )))

И обычно аттестация подразумевает изменения в работе компании, вплоть до смены профиля (пекли булочки, а стали обслуживать 1с). Иначе суд задаст резонный вопрос — как так вышло, что работник у вас работал несколько лет, всем устраивал ( ни одного выговора, например ), а тут бац, и перестал, причем он один.

Три ха! По моему весы правосудия склоняются на ту сторону, где пачка "бабла" побольше....

Не в случае с работниками. Помимо судьи на всех заседаниях по делу работник против работодателя присутствует еще и представитель прокуратуры. Потому что если он заметит, что работодатель что-то мутит, то сразу же на него заведет еще и дело, административное или уголовное ))

Не ссыте никого, хватит уже позволять себя запугивать. Почитайте законы, посоветуйтесь с юристами, дышите свободно и знайте себе цену.

[Naugad]

Не ссыте никого, хватит уже позволять себя запугивать. Почитайте законы, посоветуйтесь с юристами, дышите свободно и знайте себе цену.

Действительно, если будут грозить увольнением по несоответствию занимаемой должности, то должны будут доказать. Если сделают аттестацию, то будет подозрительно, почему устроили внеоочередную. Если они у вас вообще проходят.
Если же вдруг начнут приплетать мошенничество или т.п., то так же должны доказать - а как докажут, если документально не регламентируется что лить, хоть коньяк. И если чеки сдаёте - на всякий случай делайте копии себе.