банкомат не выдал часть запрашиваемой суммы

[Evgenia]

Добрый день!
Снимала в банкомате 100 000 рублей. Банкомат выдал 80 000. Чек выдал на 100 000. Писала заявление, потом претензию, банк сказал что инкассация излишков и недостачи не обнаружила. Потом подала в суд. Сегодня было первой заседание.
На вопрос о видеонаблюдении ответчик сказал, что камеры не работали. На вопрос про аппаратный журнал, смотрели ли его, анализировали ответчик показал бумажную ленту с чеками, про другой журнал он не знает. Попросила узнать у специалиста. Мне выдали акт инкассации, и у меня вопрос. загрузили в банкомат 3310000 рублей, на момент инкассации остаток 165900 рублей. В чеке инкассации написано
ВЫДАНО:
3144100.00 rur

ИНКАССАЦИЯ
НОМИНАЛ 5000 1000 500 100
ВАЛЮТА
ЗАГРУЖЕНО 0 0 0 0
ВЫДАНО 375 977 465 596
БРАК 3 3 3 3
ЗАБЫТЫХ

У меня вопрос, что такое брак? Эта сумма 19800, она получается лишняя если из загруженных вычесть выданные, то получается 165900, а 19800 никуда не складываются.
Буду очень признательна за ответ. Все документы (аппаратный журнал, акт техосмотра) судья запросила на следующее заседание.

[idro]

Начните искать ответы с прочтения вот этой темы http://bankomatchik.ru/forums/13/3094

[Shoroh]

У меня вопрос, что такое брак?

Это так называемый RETRACT. В банкомате есть кассета, куда скидываются те выдачи, которые по какой-либо причине были забракованы сенсорами банкомата.

Причины могут быть разные: две купюры слиплись в одну, обрыв купюры, неисправность датчика, и др.

Так же эта кассета используется для тестовой выдачи во время инкассирования банкомата. Работники банка набирают каждой купюры по одной и отправляют их в эту кассету (в ретракт). Тем самым проверяя, что банкомат работает исправно.

Судя по этим цифрам:

БРАК 3 3 3 3

в ретракт как раз было три сброса, и в каждом по одной купюре из каждой кассеты (а кассет всего четыре в банкомате, по одной на номинал).

То есть, можно предположить, что за время работы банкомата, помимо этого технического сброса, других сбросов в ретракт не было. То есть, ваших денег там, в браке, скорее всего нет.

[Maestro]

19800 это не ваши деньги.(брак он уже входит в сумму 165900) его не надо плюсовать или отнимать. Если бы в строчке ЗАГРУЖЕНО были цифры то вы бы поняли, но их почему то нет.

Я так понимаю вы написали в банке претензию, просите акт осмотра сейфа чтоб предоставили.

При выдачи, когда вы получали деньги купюры вышли ровно или веером или боком?

[Evgenia]

Купюры вышли нормально, но очень долго банкомат их пересчитывал, а купюры выданные были странно замяты, как под железным прессом. в 5000 купюрах были вмятины. акт осмотра сейфа я запросила. дело в том, что банкомат после претензии заменили, и теперь неизвестно предоставят ли мне какие-либо документы.

Добавлено спустя 36 минут 32 секунды:
Есть отдельный чек по загрузке. там сколько купюр каждого достоинства.

[Maestro]

Если не предоставят, то наверняка решение суда будет в вашу пользу. Нужен электронный журнал, а ни чек инкассации, там будет видна ваша операция, сколько набрано, сколько выдано.
Это все легко делается, любой обученный человек который занимается банкоматами в банке может его снять, даже если банкомат убрали, на жестком диске остался журнал по вашей операции. (Если конечно дело было не очень давно)

[Evgenia]

Спасибо за ответ. элекронный журнал запросила, правда они пока не знают, что это такое. дело было 7 октября 2014.

[vvn]

Shoroh
Брак это скорее REJECT.
По данному чеку БРАК - REJECT, ЗАБЫТЫХ - RETRACT, ретракта не было. Счетчик ретрактов - это количество ретрактов, а не количество купюр, так как количество купюр в ретракте определить невозможно, клиент может забрать часть денег...
У диболдов и нср общая реджект-ретрак кассета, а у винкор явное разделение, есть ретракт карман только для забытых купюр.

[idro]

Судя по размеру пачки в 50 купюр, это диболд.

[vvn]

idro

50 купюр, это диболд

А как вы поняли что 50 купюр? И почему если 50 то диболд? И даже если диболд то что это меняет?

[idro]

с 50 ошибся
Evgenia А почему с октября проблема не решена ? У нас излишки висят 45 дней, а потом уходят в доходы банка, если за ними никто не приходит.

[Evgenia]

Банк ответил, что излишков нет, деньги выданы. Поэтому подала в суд

[Maestro]

Напишите сколько загружено по номиналам ( вы сказали чек у вас есть по загрузке )

Если все сходится и излишков нет, то варианта 2: или они в сейфе остались валяться и их забрали нечестные люди) или выданы следующему клиенту после вас (такому же не честному).

С октября 2014 года уже много времени прошло, как то все очень долго. И ответ, не знаем, что такое электронный журнал, мягко скажем странный.

[Evgenia]

cassete 1
400
cassete 2
1000
cassete 3
500
cassete 4
600

Если я правильно понимаю, то по чеку все сходится. А если был сбой в банкомате, где это может отражаться?

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Когда я на суде спросила про электронный журнал, девушка показала на бумажную ленту. Я ей сказала, что это не электронный журнал, она очень удивилась и сказала, что узнает у специалиста.

[Maestro]

На бумажной ленте электронный журнал, но не тот который отражал бы всё что нужно. Есть другой журнал, где расписано сколько вы запросили, сколько набрано купюр и какого номинала и сколько выдано, сколько отбраковано и забрали вы деньги или нет, он на бумаге не печатается.

Если помните - сколько банкнот и какого номинала вы получили ? ( например 5000 рублевых - 18 штук, 1000 - 4 штуки, 500 - 1 штука, 100 - 5 штук) можете написать ?

[Evgenia]

Банкомат был очень старый. В конце ноября хотела снять в нем 1000 рублей, не смогла, кнопка выдача наличных не нажималась. Спустя пару дней его заменили.
Я получила 16 купюр по 5000. Деньги были новые, но вмяты, как будто попали под железный пресс.

[Maestro]

По чекам инкассации всё сходится.

Если все сходится и излишков нет, то варианта 2: или они в сейфе остались валяться и их забрали нечестные люди) или выданы следующему клиенту после вас (такому же не честному).

[idro]

Maestro Мне кажется вы путает журнал и логи. Логи не обязательно ведутся. А журнал в моем банке, что бумажный, что электронный, абсолютно одинаков. Вот пример:
09:55:41 -> TRANSACTION START
09:55:41 TRACK 2 DATA: 413879******0000
09:55:44 TRANSACTION REQUEST A A A
09:55:45 TRANSACTION REPLY NEXT 020 FUNCTION 3012
09:55:49 PIN ENTERED
09:55:49 TRANSACTION REQUEST F A A
09:55:50 INTERACTIVE TRANSACTION REPLY
09:55:52 TRANSACTION REPLY NEXT 032 FUNCTION 5012
09:55:52 TRANSACTION REQUEST FA A A
09:55:53 TRANSACTION REPLY NEXT 120 FUNCTION 3012
09:55:57 AMOUNT 5000 ENTERED
09:55:57 TRANSACTION REQUEST A A A
09:55:58 INTERACTIVE TRANSACTION REPLY
09:56:00 INTERACTIVE TRANSACTION REPLY
09:56:03 TRANSACTION REPLY NEXT 004 FUNCTION A040
09:56:09 CASH REQUEST: 05
09:56:09 CASH 1:1,5;
09:56:11 CARD(413879******0000) TAKEN
09:56:18 CASH PRESENTED
----------
„ATA: 16/08
BPEMџ: 09:56:07
KAPTA:
TEPM€HA‹ HOMEP: 90000
HOMEP TPAH‡AK–€€: 1111
KO„ ABTOP€‡A–€€: 555555
OЏEPA–€џ: B›„A—A HA‹€—H›X
C“MMA: 5,000.00 P“Ѓ
B›„. K“ЏћP: 1-05,2-00,3-00,4-00
KOM€CC€џ: 0.00 P“Ѓ
----------
09:56:20 CASH TAKEN
09:56:25 <- TRANSACTION END


А логи, типа винкора :

<EVENT type="STDV" time="09:10:07" date="2014-08-16">LEN=0250,S_SW=C,DLOC=N,CAS=Y,SHERR=N,SHUT=C,MON=W,TER=O,TS=00,TF=Y,SR=O,DIS=O,CEX=Y,DOOR=C,DO_S=N,TYPE=F,N_VM=4,SEDM=T,LCMD=CA,LSTA=A,SCLE=0,SRES=A,TST=N,SCOD=00,OR=N,TRANSPORT=A,C_OUT=Y,SHUT_PROTECT=U,ERROR=0000000000000000,WARNING=0000000000000000;</EVENT>

<EVENT type="STDV" time="09:10:43" date="2014-08-16">LEN=0250,S_SW=C,DLOC=N,CAS=Y,SHERR=N,SHUT=C,MON=W,TER=O,TS=00,TF=Y,SR=O,DIS=O,CEX=Y,DOOR=C,DO_S=N,TYPE=F,N_VM=4,SEDM=T,LCMD=SE,LSTA=A,SCLE=0,SRES=A,TST=N,SCOD=00,OR=N,TRANSPORT=A,C_OUT=Y,SHUT_PROTECT=U,ERROR=0000000000000000,WARNING=0000000000000000;</EVENT>

<EVENT type="STDV" time="09:55:54" date="2014-08-16">LEN=0250,S_SW=C,DLOC=N,CAS=Y,SHERR=N,SHUT=C,MON=W,TER=O,TS=12,TF=Y,SR=O,DIS=O,CEX=Y,DOOR=C,DO_S=N,TYPE=F,N_VM=4,SEDM=T,LCMD=SE,LSTA=A,SCLE=0,SRES=A,TST=N,SCOD=00,OR=N,TRANSPORT=A,C_OUT=Y,SHUT_PROTECT=U,ERROR=0000000000000000,WARNING=0000000000000000;</EVENT>


-<COMMAND type="DISPENSE" time="09:56:05" date="2014-08-16">

<ENTRY type="CNG_DISP_STANDARD" time="09:56:08" date="2014-08-16">1,05,000,O;</ENTRY>

<ENTRY type="STCS" time="09:56:09" date="2014-08-16">LEN=0511,RSTA=R,RACT=0006,RRET=00,1STA=R,1NUM=1111111,1CUR=RUR,1REL=0000,1VAL=00001000,1LEN=000,1TOL=00,1ACT=0351,1NDV=0359,1LOW=0000,1L_D=05,1REJ=000,2STA=R,2NUM=0022222,2CUR=RUR,2REL=0000,2VAL=00000500,2LEN=000,2TOL=00,2ACT=2505,2NDV=2506,2LOW=0000,2L_D=00,2REJ=000,3STA=R,3NUM=3333333,3CUR=RUR,3REL=0000,3VAL=00000100,3LEN=000,3TOL=00,3ACT=0716,3NDV=0717,3LOW=0000,3L_D=00,3REJ=000,4STA=R,4NUM=0044444,4CUR=RUR,4REL=0000,4VAL=00000050,4LEN=000,4TOL=00,4ACT=0373,4NDV=0374,4LOW=0000,4L_D=00,4REJ=000,SRACT=00;</ENTRY>

</COMMAND>

[vvn]

Evgenia
Это банкомат вашего банка (выпустившего карту) или чужой?

[Evgenia]

Банкомат моего банка